Михаил Делягин
100-долларовое правительство А если цена на нефть упадет?
стр. 69

МИХАИЛ СОКОЛОВ: Михаил Геннадьевич, а вы можете сформулировать, что вы хотите? Вы не хотите либерализма такого, как был в 90-е годы, вы не хотите социального либерализма, о котором говорит Сергей Митрохин.

Вы, судя по всему, все-таки не хотите, например, такого сталинизма, как был при Сталине, предположим, потому что вы первый бы оказались на Лубянке и у стенки, в силу хотя бы излишней разговорчивости и интеллектуального потенциала.

Что вы хотите-то? Сформулируйте в понятных терминах.

МИХАИЛ ДЕЛЯГИН: Михаил, я хочу, чтобы вы понимали жанр своего собственного разговора. Мы говорим не о том, что мы хотим, а о том, что возможно в стране, и что стране принесет пользу, а что принесет стране вред. Вот в России возможна авторитарная модернизация. Авторитарная модернизация требует концентрации ресурсов. Я тоже очень люблю разговоры про постиндустриальную экономику, общество «Знание» и прочее. Но, во-первых, в Китае, и даже в Южной Корее, и даже в Японии во время модернизации демократией не пахло, она начала потом потихонечку проявляться. Авторитаризм начал ослабляться по мере роста благосостояния. Кстати, как в Советском Союзе. Это общая закономерность. Я говорю о том, что возможно. Перед нашей страной стоит задача реиндустриализации сегодня.

МИХАИЛ СОКОЛОВ: Сергей Митрохин говорил о том, что возможно.

СЕРГЕЙ МИТРОХИН: Во-первых, я считаю лозунг авторитарной модернизации полностью несостоятельным. Потому что у нас нет. даже если сказать - хорошо было бы, но у нас нет такой силы в стране, которая может провести авторитарную модернизацию. Чиновничество все коррумпировано сверху донизу, с самых первых лиц до самых последних лиц. Откуда вдруг в этом правящем классе возьмется какая-то светлая группа идеалистов, которые скажут: «Да, мы продолжим авторитарное развитие страны, но мы сейчас перестанем воровать, перестанем хапать, набивать себе карманы, офшоры, банки зарубежные и так далее, и начнем модернизацию страны». Это иллюзия и утопия.

Что касается китайского варианта. Я недавно читал книгу, она называется «История неолиберализма». И реформы Дэн Сяопина в этой книге названы неолиберальными. То есть он воспринимался как либерал. Он был либералом в какой ситуации? Конечно, он не был либералом ни по мировоззрению, ни по своим взглядам, но надо все смотреть в контексте исторической эпохи. Был тоталитарный режим Мао Цзэдуна и были реформы Дэн Сяопина, именно либерализующие этот режим. На волне этих реформ он стал развивать экономическую деятельность более-менее самостоятельных субъектов, провел ряд других реорганизаций и так далее. Но при этом сохранил монополию Коммунистической партии на власть.

МИХАИЛ СОКОЛОВ: И отсутствие социальной защиты, кстати.

СЕРГЕЙ МИТРОХИН: Да. И это специфический путь реформ, который был возможен и для Советского Союза тоже, если бы такие реформы начались хотя бы в 70-х годах.

МИХАИЛ СОКОЛОВ: Товарищ Берия собирался что-то такое делать.

СЕРГЕЙ МИТРОХИН: Вот был бы возможен такой китайский путь. Но этот момент истории Советского Союза был пройден безвозвратно. Кстати, именно от этого Советский Союз и развалился - потому что он не смог именно модернизироваться. Именно поэтому сейчас действительно угроза перед Россией, она тоже сейчас не может модернизироваться. С нынешним режимом, с той бюрократией, которая у нас есть, с той олигархией, которая у нас есть, она просто не может модернизироваться, и ее тоже ждет

Новости
В срыве саммита ЕС лидер Финляндии обвинила Польшу и Венгрию
Санна Марин, премьер-министр Финландии, 20 ноября заявила, что в срыве онлайн саммита ЕС. Польша и Венгрия воспользовались правом вето и не пропустили многолетний бюджет Евросоюза размером в 750 миллиардов Евро.
В Китае приостановили работу общественного транспорта в городе на границе с Россией
Власти КНР приостановили работу общественного транспорта в расположенном на границе с российским Забайкальским краем городе Маньчжоули (автономный район Внутренняя Монголия, Северный Китай) из-за ухудшения эпидемиологической ситуации.
Трамп намерен продолжать оспаривать результаты выборов в США
Решение Управления общих служб США (GSA) по началу передачи власти кандидату от Демократической партии Джо Байдену ещё не значит, что глава государства Дональд Трамп прекратит оспаривать результаты выборов. Об этом американский лидер написал в Twitter.
МИД Турции вызвал послов Италии и ФРГ из-за досмотра судна в Средиземном море
Министерство иностранных дел Турции вызвало посла Италии и поверенного в делах ФРГ в связи с досмотром турецкого грузового судна в Средиземном море, сообщает 23 ноября «РИА Новости» со ссылкой на источники в МИД Турции.
В ООН отреагировали на выход США из Договора по открытому небу
Вашингтон, 23 ноября 2020, 21:44 — REGNUM Решение властей США о выходе страны из Договора по открытому небу вызывает сожаление, заявил на брифинге 23 ноября официальный представитель Генсека ООН Стефан Дюжаррик.
Власти Джорджии назвали сроки завершения повторного пересчета голосов
Накануне стало известно, что штаб Трампа потребовал нового пересчета голосов в штате Джорджия, несмотря на то что местные власти утвердили результаты голосования. По данным властей штата, Трамп набрал 49,25% голосов (2 461 837), кандидат от Демократической партии Джо Байден — 49,51% (2 474 507).